Czehryński Pułk Kozaków Regestrowych

Bartek

Nie jesteśmy chyba aż TAKIMI ultrasami odtwórstwa historycznego, żeby celność kuli miała znaczenie... Wink

Błażej

Zależy kto stoi naprzeciwko Wink

Rafał

NO tak jeszcze do tego dojdzie ze będę musiał robić pozwolenie na broń dodatkowo ehh Czy oni ocipieli ja jestem tylko studentem nie zarabiam kokosów

Błażej

Primo. Nie będziesz musiał. Ustawa mówi, że nie potrzebujesz pozwolenia, znaczy nie potrzebujesz. Gdyby było inaczej to wszyscy, którzy strzelają z CP już dawno pierdzieli by w pasiaki.

Secundo. I tak byś pozwolenia nie dostał. Niestety w Polsce nie wygląda to tak, że przynosisz zaświadczenie z policji i z prokuratury, że nie toczy się przeciwko tobie żadne postępowanie, ani nie jesteś podejrzany o żadną zbrodnię, przechodzisz badania u psychologa i dostajesz. Wszystko zalezy jeszcze od decyzji biurwy, która zawsze może stwierdzić, że w twoim wypadku nie mają miejsca żadne okoliczności które by przemawiały za tym, że powinieneś posiadać pozwolenie na broń (i w 99%procentach rozpatrywanych przypadków nie zachodzą Wink

)

Rafał

Aha czyli ok to dobrze Very Happy

Bartek

Niezupełnie się z tobą zgodzę Błażeju w pierwszej kwestii. Polskie prawo swoją drogą a jego wykonanie swoją. Przykład: Kusza (jakakolwiek) jest bronią zdefiniowaną ustawowo jako szczególnie niebezpieczna i wymaga osobnego pozwolenia, a mimo to żaden posiadacz kuszy na żadnym turnieju (ochranianym obowiązkowo przez policje bo to impreza masowa) jakoś nie został zatrzymany i wsadzony do pierdla, a zdarzało się nawet podobno że panowie funkcjonariusze "po godzinach" przychodzili popatrzeć i pytali "...a można spróbować jak to działa?..."

Co do drugiej niestety muszę przyznać rację. Wydanie pozwolenia na broń innego typu niż myśliwskie graniczy z cudem.

Rafał

No to klops

Błażej

Coż skoro prawo wymaga posiadania pozwolenia na kuszę to najprawdopodobniej policjantom ochraniającym imprezę nie przyszło do głowy, że ktokolwiek mógłby mieć kuszę nie posiadając na nią zezwolenia (bo patrząc od strony prawnej byłoby to tak samo jakby człowiek odtwarzający na przykład Wermahtowca posiadał MP40 i nie miał na to żadnych papierów). Zazdroszczę takim ludziom odwagi.

A co z kazusem? Podczas obowiązywania znowelizowanej ustawy nabyłem replikę nie wymagającą pozwolenia (przed rozporządzeniem ministra) a nowe rozporządzenie wymaga posiadania pozwolenia. Zdaje się, że prawo nie działa wstecz?

Bartek

Konieczność posiadania pozwolenia na broń historyczną wskazuje również na podstawie tzw. delegacji ustawowej rozporządzenie wykonawcze "w sprawie rodzajów szczególnieniebezpiecznych broni i amunicji oraz rodzajów broni odpowiadająej celom, w których może być wydane pozwolenie na broń" z dnia 20 marca 2000r które w paragrafie 7 mówi: "Pozwolenie na broń używaną do celów kolekcjonerskich może być wydane na:
1) kusze
...
4)w pełni funkcjonalne kopie zabytkowej broni palnej ładowanej odprzodowo wytworzone po 1850 roku

a także wcześniejsza wersja znowelizowanego przez Kaczmarka rozporządzenia o którym pisałem wcześniej. Różnica w nowelizacji polega na dodaniu wymienionego przeze mnie fragmentu "o kalibrze do 0,58 cala"

Żeby jednak mieć pewność co do konieczności (lub jej braku) posiadania pozwolenia napisałem zapytanie do komendy stołecznej policji w tej sprawie z podaniem wszystkich paragrafów jakie znalazłem i ze wskazaniem wszystkich wynikających z nich niejasności i cierpliwie czekam na odpowiedź (mam nadzieję że się doczekam Wink

)

bulajxxx · Wysłany: Nie 18:19, 09 Mar 2008 Temat postu:

witam panów piszących na tym forum.Czy ktoś ma wiedzę jak to będzie z legalnością posiadania broni Lefaucheux?Chdzi o to czy egzemplarz wyprodukowany przed rokiem 1850 jest legalny a np. zrobiony po tym roku nie jest?

Błażej · Wysłany: Pon 10:21, 10 Mar 2008 Temat postu:

No więc główną głupotą nowelizacji jest stwierdzenie, że posiadania pozwolenia nie wymaga broń WYPRODUKOWANA PRZED 1850 I JEJ REPLIKA. Oznacza to, że oryginalną giwerę Lefaucheux możesz posiadać bez pozwolenia o ile data wyryta na komorze zamkowej zawiera się w przedziale od -nieskończoności do 1850, a na oryginalny egzemplarz wykonany po 1850 już pozwolenie byłoby potrzebne:D

W praktyce jeśli masz jakąs replikę której pierwowzór był produkowany przed magiczną datą jak i po niej to leć do znajomego grawera i dokonaj ewentualnej korekty oznaczeń (jeśli producent nieopatrznie oznaczył ci broń datą po 1850).

Samuel77 · Wysłany: Pon 12:05, 10 Mar 2008 Temat postu:

Czołem

mała poprawka:
ustawa mówi, że można posiadac broń i repliki do 1850 ale tu chodzi o broń wyprodukowana do 1849 roku włącznie
broń nosząca oznacznia 1850 jest juz nielegalna

w przyszłości najprawdopodobniej bedzie mozna posiadac bron nowszą o dwadzieścia lat, najprawdopodobniej niebawem wejdzie taka ustawa, z tym, że broń czarnoprochową legalną posiadać bedzie mozna tylko w domu - ustawa bedzie tak sformułowana, że nie będzie mozna w praktyce bez problemów jej przewozić, plus tej ustawy ma byc taki, że w końcu bedzie rozgraniczony proch, czarny od bezdymnego

ważne jest tez to, że nalezy posiadac dokumentację swojej broni, tzn np. fakture lub umowę kupna, to dotyczy kazdej, również czarnoprochowej broni sprzed 1850 roku, każda sztuka broni (czarnoprochowa też) musi być zewidencjonowana w jakimś urzędzie w Unii (chyba w Brukseli sie ten urząd mieści)

uwazać nalezy tez od kogo się broń kupuje, wytwarzanie broni nawet tej "legalnej" wymaga osobnego zezwolenia, za wyprodukowanie broni nawet replik tej sprzed 1850 roku grozido 10 lat więzienia

te wszystkie zdania nakreśliłem po rozmowie z zaprzyjaźnionym ekspertem sądowym, który uczestniczy w kilku rozprawach w tygodniu, zna więc sprawę z praktyki

oczywiście inna sprawa to egzekwowanie prawa, wiemy doskonale, ze wiele z przepisów jest martwa, ale jak sie coś niedobrego nie daj Boże stanie to zapewniam was że odpowiednie organy dobiorą sie do właściwej dupy

jak ktoś by miał jakies pytania do tego znajomego to niech pisze, raz na miesiąc go widzę
pozdrawiam

bulajxxx · Wysłany: Pon 21:23, 10 Mar 2008 Temat postu:

To co napisaliście o interpretacji ustawy mnie zmartwiło,ponieważ zostanę okradziony w majestacie prawa z kilku egzemplarzy broni.Ziarenko nadziei zasiał u mnie pewien mecenas zadając następujące pytanie.Jeżeli oryginał powstał a później został opatentowany w 1827 to czy każdy następny egzemplarz nie jest jego repliką?

pepson · Wysłany: Pon 21:29, 10 Mar 2008 Temat postu:

bulajxxx · Wysłany: Pon 21:56, 10 Mar 2008 Temat postu:

Pepson gdzie mogę znaleźć rozporządzenie o klasyfikacji broni,o którym wspomniałeś?

Błażej · Wysłany: Wto 0:09, 11 Mar 2008 Temat postu:

Kiedyś w "Strzale" albo w "Kalibrze" czytałem, że jeden wyjątkowy uparciuch dowiódł, że rewolwer Rugera choć datowanie ma grubo powyżej 1850 to można jednak posiadać bez zezwolenie, gdyż zastosowane w nim rozwiązania techniczne zostały opatentowane w 1849 a amerykańskie prawo do zatwierdzenia patentu wymagało przedstawienia sprawnego egzemplarza:D

Ustawa generalnie jest do d..y, rok 1850 wzięto z kosmosu (już wcześniej istaniała zarówno broń gwintowana jak i ładowana odtylcowo) i może nie byłoby to problemem gdyby nie dosyć dowolne interpretpowanie prawa przez organy powołane do pilnowania jego przestrzegania oraz podejście tych organów do kwestii legalnego posiadania przez obywatela broni.

Niestety jesteśmy trochę za małym lobby by ktokolwiek zwracał na nas uwagę i nawet jak pogadamy na ten temat z jakimś posłem/senatorem czy inną swołoczą to usłyszymy, że oczywiście mamy rację, zrobi wszystko co w jego mocy, ale obecnie mają strasznei dużo na głowie i niczego nei gwarantuje, a tak wogóle to żebyśmy przyszli na jego konwencję/poparli go w prawyborach/głosowali na tak/nie w referendum i chodzili na wybory by głosować na jego ugrupowanie i na niego w szczególności to może jak nie wtym to w następnym sejmie się coś załatwi.

Słowem mamy prz..rane.

Rozumiałbym jeszcze gdybyśmy powiedzmy chcieli odtwarzać radzieckie jednostki desantowe z okresu wojny w Afganistanie i w związku z tym chcielibyśmy legalnie i bez pozwolenia posiadać karabinki kałasznikowa, snajperki dragunowa, ckm-y, wyżutnie rakiet, bojowe wozy piechoty i uzbrojone śmigłowce Mi-24. Ja jakoś nie jestem w stanie sobie wyobrazić napadu na bank przy użyciu muszkietów, czy zamachu na władze przy zastosowaniu pistoletów skałkowych. A tak naprawdę chodzi o to, że wytropienie i przechwycenie transportu broni dla mafii jest diabelnie trudne, piekielnie niebezpieczne, zajmuje kupę czasu i może się nie udać. Dlatego biurwy w mundurach w obawie, że ktoś kopnie je w ich tłuste tyłki, szukają sobie tematów zastępczych.

bulajxxx · Wysłany: Wto 7:47, 11 Mar 2008 Temat postu:

Panowie napisał do mnie facet z redakcji pewnej gazety,który uważa,że jednak liczy się system zapłonu i data patentu a nie rok wyprodukowania. Drążę ten temat ponieważ mam trochę egzemplarzy broni na komisariacie. Szukam wskazówek i jakiegoś zapisu,żeby pokazać porucznikowi Colombo,by ten w końcu przestał się wygłupiać i oddał mi broń? Możecie mi coś podpowiedzieć?

Błażej · Wysłany: Wto 8:32, 11 Mar 2008 Temat postu:

Słuchaj adwokat jest jak lekarz. Kilku lekarzy wycinao mi wrastające paznkocie, przy czym operację trzeba było ponawiac co rok bo oczywiście odrastały jeszcze bardziej krzywe. Do tego dochodziły takei chiciory jak to, ze keidyś zapomnieli mnie zniczulić i wogóle ciężko im było uwierzyć, że jak pacjent waży 100 kg. to może potrzebowac trochę większej dawki środka znieczulającego niż "standardowy".

Podobnie jest z prawnikami. Moja ładniejsza połowa pracuje w Naczelnym Sądzie Administracyjnym i co chwila podsyła mi "kwiatki" w wykonaniu niedouczonych adwokatów (tak naprawdę są to stare pryki, które kożystają z faktu, że sa zamkniętą kastą i nie mają konkurencji). A więc kiedyś jeden pożal się Boże adwokat przysłał "skargę konstytucyjną", kilku adwokatów przegrawszy sprawy w NSA pytało się jaka jest wyższa instancja i gdzie można złożyć apelację itd. itp.

W ustawie o broni z 14 lutego 2003 wygląda to następująco (nowelizacja):

"12) a art 11:
a) pkt 1 otrzymuje brzmienie:
"1)posiadania broni palnej wytworzonej przed rokiem 1850 lub replikę tej broni".

Nie ma tu nic o liczbie luf, komór, sposobie zapłonu, typie lufy. W myśl ustawy możesz legalnei posiadac nawet odtylcowe karabiny neimieckie bo one weszły do produkcji w latach 40 XIX wieku. Ewentualnie złóż (koniecznie na piśmie) zapytanie o podstawę prawną na jakiej pozbawiono cię twojej własności. Na zapytanie złożone na piśmie organy państwowe mają 14 dni. Jak dostaniesz odpowiedź to będziesz wiedział z czym biegać po pagugach i sądach.

Rabiega · Wysłany: Wto 18:33, 11 Mar 2008 Temat postu:

pepson · Wysłany: Wto 23:49, 11 Mar 2008 Temat postu:

bulajxxx · Wysłany: Śro 21:13, 12 Mar 2008 Temat postu:

Pepson.dziękuję za pomoc

bulajxxx · Wysłany: Śro 21:14, 12 Mar 2008 Temat postu:

dziękuję wszystkim

Kozaczyna

Taaaa... Jeden powstaniec miał ładną kolekcję broni palnej (niezdatnej do użycia) w czasie stanu wojennego wparowała doń milicja ze specem i spec powiedział żeby mu dup... nie zawracali bo to niezdatne do użytku. Mamy IV RP włazi policja i konfiskuje broń jako nielegalną (ponad 115 sztuk) zapisując każdą jako karabin z magazynkiem (bez opisu modelu czy rocznika). Dziadek nie wie czy dostanie i co zamiast swojej kolekcji ,a policja ogłosiła że rozbiła tajną zbrojownie. To się nazywa ironia Smile

Błażej

To się nazywa Marketing. Policja może się pochwalić, że ma lepsze statyski (tylko ci durni obywatele nei chcą czuć się bezpieczniej). Winą dziadka było to, że nie miał na broń papierów (na egzemplarz pozbawiony cech bojowych trzeba mieć papier od rusznikarza, który zabieg wykonał), no chyba, że kolekcjonujesz wykopki bo tam raczej nikt nie będzie podejrzewał, że to może być do czegoś zdatne.

Samuel77

Piszą, że jest tak, że broń musi być "zneutralizowana" przez rusznikarza z papierami, jak samemu sie np. przewierci lufe to w świetle prawa broń i tak jest dalej "zdatna"