Czehryński Pułk Kozaków Regestrowych

Darek

Czołem!

Ja mam pytanie odnośnie żupanu. Otóż sam chwilowo mam żupan z lnu (dwie warstwy lnu, wierzchnia grubsza) i zastanawiam się czy jest to historyczne rozwiązanie. Wiele osób z którymi rozmawiałem twierdzi że owszem, jednak było też kilka głosów sprzeciwu. Dlatego też pytam Was Smile

Wszelkie źródła mile widziane.

Pozdrawiam i z góry dziękuje za odpowiedź

Marcinek

Witam
Jako ze zupan szata wierzchnia generalnie nie jest to wydzielilem ten post do nowego tematu w ktorym o zupoanach bedzie mozna porozmawiac.

I odpowiadajac na pytanie.

Nie spotkalem sie nigdzie i nigdy z tym, zeby wierzchnia warstwa zupana byla z lnu. Jednoczesnie nie odrzucam od siebie takiej mozliwosci. PO prostu sie z tym nie spotkalem. Jednak dopoki ktos mi nie przedstwawi "dowodow" na to ze bylo to stosowane to radzil bym znaczna ostroznosc...

Darek

Hm.. problem w tym że większość ludzi rozwiązuje takie zagadnienia wychodząc z założenia iż skoro żupany były szyte zarówno z jedwabiu, wełny, adamaszku i wielu innych materiałów, to czemu nie miałyby być szyte z lnu. Mi natomiast zależy na źródłach.. Być może ktoś ma dostęp do spisów majątkowych szlachty.. wydaje mi się że w tego typu dokumentach najszybciej znalazłoby się odpowiedzi Smile

Pozdr.

Marcinek

No i wlasnie o te roznice polegajaca na tym czy cos jest w zrodlach czy nie ma chodzi.

Interesujacy jest powod dla ktorego mamy pewnosc, ze zupany byly szyste z welny, jedwabiu, adamaszku itp., a na temat lnu nikt nic nie wie. To chyba musi o czyms swiadczyc...

Mysle ze dopoki ktos ine przedstawi ci dowodu na uzywanie lnu w tym celu to mozna sobie dac z tym spokoj.

Przemek

Żupan według Wikipedii:

"Żupan - staropolska męska szata, bardzo długa suknia z rękawami, zapinana na rząd drobnych guzików, często dłuższa od kontusza, w żywych kolorach, z kosztownego materiału.

W ramionach był szeroki, rękawy miał u góry obszerne, ku dołowi się zwężające. Kołnierz żupana był pierwotnie z tyłu lekko podwyższony, później był jednakowej wysokości, ale z przodu rozchylony. Osoby zamożne nosiły aksamitne, jedwabne bądź brokatowe żupany z pozłacanymi haftkami lub guzikami, uboga szlachta poprzestawała na białych lnianych (latem)i szarych lub brązowych wełnianych (zimą).

Uzupełnieniem żupana był szeroki i długi pas (np. z wzorzystego jedwabiu), którym opasywano się kilkakrotnie wokół."

Źródło: "http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBupan_%28ubranie%29"

Nie wiem kto to pisał

Marcinek

Jest to wypisz wymaluj krotki opis mody meskiej XVIII wiecznej.
Autor operuje typowymi stereotypami na temat XVIII wiecznej mody polskiej, czyli kontusz, pas (chodzi o slucki nota bene), a zupan welniany jest domena tylko ubogiej, a do tego TYLKO szlachty. Sam obrazek jest czysto XVIII wieczny.
Autor nie podaje zadnych zrodel.
A szkoda bo moze by mnie sowiecil Smile

Błażej

Na bogów ludzie! Wikipedia to takie źródło, że mogę w nim założyć temat:

Ludar - żyjący w początkach XXI wieku żyd zaporoski, słynący z pijaństwa, ukrywania swojego wieku i wmawiania przełożonym, że pas wojskowy jest poprawny historycznie. Znane kontakty: Błażej Błażejewski ps. "Błażej", Marcin Kawiński ps. "Marcinek"

Marcinek

Jest sporo racji w tym co piszesz. Choc jesli podane sa dore zrodla to rtykulu to nie widze przeszkod Smile

ludar

Przemek

ja bym skrócił- Ludar- Rzędzian poczatku XXI stulecia

Błażej

Właśnie zazwyczaj nikt nie podaje źródeł i zdaża się, że piszą dyletanci. Na studiach miałem sporo przypadków, gdy osoby cytujące informacje z wikipedii ( które zapomniały sprawdzić w innych źródłach, nawet zawartych na innych stronach ) podają na przykład złe lata urzędowania poszczególnych prezydentów/premierów, błędne daty przyjęć poszczególnych państw do rozmaitych organizacji międzynarodowych i tym podobne.

Dla przykładu w wikipedii brakuje po dziś dzień rozbudowanego tematu o typologii zamków skałkowych, ale jako, że nie czuję się dość kompetentny to nie usiłuję podawać cech szczególnych zamków śródziemnomorskich, niderlandzkich, moskiewskich, francuskich czy skandynawskich bo nie jestem rusznikarzem i nie zawsze zauważam wszystkie szczegóły.

Facetowi od żupanów widac własna niewiedza nie przeszkadzała i przeczytanie podręcznika do "dzikich pól" ( rpg w realiach xvii wiecznej polski ) uznał za wystarczający powód do dzielenia się swoją wiedzą z innymi.

ludar

Co do wikipedi to nawet jej założyciel (chyba z USA) ostrzegał ostatnio, by uczniowie nie używali info. z wikipedi do prac - dziennie dostawał ileś zażaleń, że w szkole dostają 1 za info z wikipedi
Świetny tekst o inf. na temat strojów (i wogle bardzo fajne ifno mają polecam Ci Przemek poczytać):
[link widoczny dla zalogowanych]
PS. Fajny mam nowy awatar(musiałem się pochwalić) Razz

Darek

.. no i dorobiłem się porządnego wełnianego żupanu Smile

Tylko nici ma niehistoryczne Wink

... jeszcze odnośnie żupanów lnianych- pomijając kwestie historyczne, żupany lniane są po prostu niepraktyczne. Z moich obecnych doświadczeń wynika iż lepiej dołożyć kilka dyszek więcej na wełnę i podczas lekkiej mżawki mieć normalny i ciepły ubiór, a nie przemoczoną szmatę Wink

A i sporów w kwestii historyczności nie ma żadnych Smile

Pozdrawiam!

Marcinek

Gratuluje

Hehe, to jest jedna z zalet reenactingu, ze pewne teorie mozna sprawdzic w praktyce co udalo ci sie calkowicie Smile

Domyslam sie po twojej grupie ze zupan jest czarny a sam robisz kozaczyzne? Smile

Darek

Spora część naszej Chorągwii owszem zajmuje się kozaczyzną. Jesteśmy jednak w trakcie tworzenia sekcji typowo Lackiej (jazda ciężka, półciężka) i dlatego też żupan jest jasnogranatowy, ze złotymi obszyciami.

W najbliższym czasie pomyślimy również nad nową, bardziej adekwantną nazwą dla naszej grupy Smile

Pozdrawiam!

Marcinek

Hehe, spoko.

A te zlote obszycia to cos naturalnego czy jednak nieco chemi?

Darek

Jedwab, ale bardzo specyficzny. Raczej na pewno nie jest w 100% naturalny.. niestety :/ Na materiale jest to jednak niezauważalne.

Edit:

A może ktoś posiada dostęp do naturalnych nici? Odcień najlepiej złoty..

Tomasz Rejf

Możecie mi podesłać zdjęcia swoich żupanów. Odebrałem żupan i zabieram się do obszywania sznureczkiem, szukam inspiracji Smile